За разликата между легитимни и елитни развъдници

Тук се говори за всичко свързано с Голдъните
Потребителски аватар
Joana
Потребител
Мнения: 1436
Регистриран: пет сеп 07, 2007 12:55 pm

Мнение от Joana » пон сеп 20, 2010 9:40 am

Нека уточним, че по всяка вероятност не сте закупили кученцата от ЛЕГИТИМЕН развъдник! Няма как от такъв да вземете кученцето и то да е в такова състояни! Кученцата от развъдници се дават на новите стопани след много внимателен подбор, както и на 2 месеца, което значи че имат и 2ра ваксина, ако не бъркам!
I know tonight that there's an angel up on Heaven's highest hill
And no one there can hurt you baby, no one ever will

atashum
Потребител
Мнения: 4
Регистриран: нед сеп 19, 2010 10:45 am
Местоположение: София

Мнение от atashum » пон сеп 20, 2010 10:01 am

Няма как от такъв да вземете кученцето и то да е в такова състояни!


Здравейте пак... първо искам да уточня слава богу на състоянието на кучето нищо му няма всичко е ОК нямаме оплаквания. Просто се притесних като прочетох поста на Теди че това не било ваксина... след малко отиваме на ветеринар да си каже мнението.
Относно дали развъдника е ЛЕГИТИМЕН нямам представа как се установява таз легитимация... четох доста преди да си купя куче и навсякъде по форумите съвета беше да не купувам в никакъв случай от ЗООМАГАЗИН а от развъдник. Във въпросния развъдник не се развъждат само ретривъри имамше хъскита и лабрадори. Имаше 4 женски ретривърки от които едната беше майката на мойто кученце. Много добре ми е известно че има "търговци" които пестят пари за сметка на здравето на кученцата и това ме притеснява!


Поздрави

Потребителски аватар
Красен
Председател на БГРК
Мнения: 3198
Регистриран: ср ное 09, 2005 4:38 am
Местоположение: Бургас/София

Мнение от Красен » пон сеп 20, 2010 10:29 am

За легитимните развъдници е писано достатъчно във форума. Има даже и тема със списък със същите (който не е изчерпателен). Достатъчно е да се види дали родословията са издадени от БРФК. Също така може да попитате собственика на кучилото за изследванията на родителите и прочие, и прочие...

Потребителски аватар
Melina
Потребител
Мнения: 2068
Регистриран: ср мар 19, 2008 1:35 pm
Местоположение: София

Мнение от Melina » пон сеп 20, 2010 10:31 am

Легитимен е всеки развъдник, обявен тук, на сайта на клуба, и който издава оригинални родословия към FCI. Останалото са псевдо-развъдници и ферми за кучета, в които безразборно заплождат, без никакви изследвания и информация за произхода на родителите.

Tedi_I
Потребител
Мнения: 23
Регистриран: нед авг 08, 2010 11:20 am
Местоположение: Казанлък

Мнение от Tedi_I » пон сеп 20, 2010 8:02 pm

Ясно е че повечето хора си вземат кучета не от "легитимен развъдник", но все пак не всеки би дал 600-800лв за куче и немисля че когато си вземеш куче от подобен развъдник като този, то трябва да е задължително болно - напротив, просто моя случай е такъв, може да се окаже че не само човека е виновен в крайна сметка! Не защитавам никого, но не мога да разбера защо трябва кучетата да се делят постоянно на такива с родословия и Не - всеки си обича кученцето, независимо дали то е чистокръвен голдън ретривър или прабаба му е била мелез между ретривър и пудел... може би много хора ще засегна с това, но вече ми омръзна от всякъде да чувам, че кучетата които едва ли не имат проблеми, то е само и защото не сам купени от "ЕЛИТНИ РАЗВЪДНИЦИ".....

Потребителски аватар
Melina
Потребител
Мнения: 2068
Регистриран: ср мар 19, 2008 1:35 pm
Местоположение: София

Мнение от Melina » пон сеп 20, 2010 8:14 pm

Оф, хора, четете преди да скачате. Много е писано по темата. Никой не дели кучетата, напротив - всички ги обичаме страшно много!
Въпросът е да разберат колкото се може повече хора, че купувайки куче от нелегитимен развъдник, те инвестират в едно потенциално болно куче. Какво като си дал само 200лв, като после трябва да дадеш 500-600 за лечение? И да, всъщност повечето кучета, които имат проблеми са от нелегитимни развъдници. Защото предаващите се генетично болести могат да прескачат поколения и да се проявят по-късно. 90% от неродословните голдъни са с дисплазия. Защото изследвания не се правят. Така че, ако обичате, преди да се ядосвате, прочетете какво е писано по темата. Никой нито ви критикува, нито ви обижда кучето.
И не се говори за "ЕЛИТНИ РАЗВЪДНИЦИ", а за легитимни. И се говори за тях не защото сме разглезени снобари, а защото държим на здравето на кучетата. Позволете ми да знам доста добре какви са и как се предават генетичните болести при породите, тая ветеринарна медицина не я уча залудо.

И само да уточня - никой не иска да ви напада или обиди. Напротив, добре сте дошли тук, за да споделите, поговорите и намерите подкрепа. Винаги! Надявам се кученцето ви да се оправя, дръжте ни в течение.

Поздрави,

Мели

Потребителски аватар
lubomihaylov
Потребител
Мнения: 521
Регистриран: вт фев 12, 2008 9:35 pm
Местоположение: София

Мнение от lubomihaylov » пон сеп 20, 2010 9:41 pm

Здравейте!
Преди около 2 седмици си взехме малък голдън на около месец и половина. Тъй като нищо незнаех за тези кучета, а и изобщо кой знае колко за кучетата - проблемите започнаха...Моят мъж реши да ни изненада и ни заведе в някакъв развъдник за кучета, откъдето го купихме.
Това ме накара да се замисля.След като споделяте това, а малко по-късно изказвате мнение за цена на куче от легитимен развъдник и споделяте темата за финансови възможности.
Само да попитам.Някой във вашето семейство дали няма мобилен телефон за 600-800лв.?И това ли е решаващото?Защо първо не четете,а после да действате?
Не защитавам никого, но не мога да разбера защо трябва кучетата да се делят постоянно на такива с родословия и Не - всеки си обича кученцето, независимо дали то е чистокръвен голдън ретривър или прабаба му е била мелез между ретривър и пудел...
Е, за това става въпрос.Ако ще си давате парите за голдън ретривър,то нека бъде такъв.Иначе има толкова нещастни душички чакащи стопанина си и то напълно безплатно.
А за тези:
Във въпросния развъдник не се развъждат само ретривъри имамше хъскита и лабрадори. Имаше 4 женски ретривърки от които едната беше майката на мойто кученце.
Вие знаете ли колко пъти е раждала майката на вашето куче?На колко години е?Нека спрем до тук!

atashum
Потребител
Мнения: 4
Регистриран: нед сеп 19, 2010 10:45 am
Местоположение: София

Мнение от atashum » пон сеп 20, 2010 10:29 pm

Мели и Любо радвам се че вмъкнахте яснота в темата за "ЕЛИТНИ РАЗВЪДНИЦИ" "ЛЕГИТИМНИ" или каквото и друго название да дойде след малко......


Наистина оценявам труда на хора които с години се опитват да направят няквава своя слекция от поколение на кучета шампиони медалисти, обучени, изследвани за разни неща и каквото друго се сетиш........ това наистина е похвално и съм сигурен че пари от това не се изкарват... т.е. НЕ съм на мнение че хората които имат елитни развъдници са печалбари! На тях вероятно им струва и доста повече пари това да правят свойто/е куче/та известно с медали от изложби.. да ползват специална козметика за блясък на козината (примерно).. ии всякакви други сложни упражнения (които и не подозирам) само и само кучето да бъде ЕЛИТНО!


НО

Представете си че има нормални семейни трудещи се хора обичащи кучета ...
могат да отделят достатъчно време за ежедневните разходки възпитание и др. грижи за любимеца си но нямат намерение време или друга възможност да правят кучето си ЕЛИТНО...аа и не им се влиза чак в такива филми около кучето им. И представете си че тези хора не ги интересува точно колко е ЕЛИТНО потеклото на кучето им.


Чесно казано ако няма да водя кучето на изложби за медали или не искам да правя скъпо поколение с цел селектиране или продаване... в крайна сметка за какво ми е да давам 4 пъти повече пари с/у тези от зоомагазините или НЕ елитните развъдници? Съгласен съм че от ЗООМАГАЗИНИ и ПСЕВДО развъдници не е хубаво да си взимаш куче (по отношение на здравето на кученцето) но не и това за породите! някак си примерно един кокер шпанйол или е кокер шпанйол или не е.... има доста белези по които можеш да го разпознаеш дали е породист. Няма как баба му да е била пуделка или баща му сетер аа той видиш ли се метнал на майка си ...ааа децата му пък се меткат на дедо им по майчина линия и се раждат пинчери :)

Но в крайна сметка малко хора в БГ могат да си позволят куче от 1к нагоре. Оказва се че 95% от домашните кучета и тези които са на пазара са от клас НЕЕЛИТНИ....

ОК няма проблем така да бъде! Може пък тва мойто разсъждение да е доста елементарно и повърхностно... не съм в час честно!

Истината е че аз си купих точно от тоз развъдник защото никъде нямаха налични голдънчета мъжки които мога да видя и да пипна преди да купя. Оказва се че масово се продават кучета по снимки и поръчка от ЕЛИТНИ развъдници в чужбина.


Но аз котка в чувал не купувам! особено на таз цена :)


По обявите срещнах и доста услужливи родни развъдници които предлагат екстрата доставка на адрес за цяла българия и уж един от тях имаше налични голдъни но нямало как да ги видя на място ... можело да ми пратят снимки и да го пуснат с куриера с наложен платеж (удобно ааа?):) Човека от който си купих мойто куче беше единствения който можеше да ми покаже и кучето и майката даже :)
Та така... с мен и мойто НЕЕЛИТНО куче.

Сега в защита на теорията за болни кученца от псевдо развъдници ще ви опиша как се развиха нещата с ветеринара:

отидох в една клиника за домашни любимци.. да видим кво ще правиме с тоз Serum DHP докторите потвърдиха че тва не е ваксина и понеже съм взел кученцето едва в събота да го гледам още два три дни и ако е ОК ще го ваксинират.. но аз настоях да направят тестове тъй като днес на обяд е повърнало и ми се струва като цяло унил много спи. Направиха някакъв троен тест ии светнаха две черти на ПАРВОВИРОЗА ии естествено го оставих за лечение... преди малко точно се чух с лекаря каза че кучето изглежда като здраво има апетит настроение даже буйствало в клетката... според него ще оздравее доста бързо обаче ме предупреди че нищо чудно утре да изглежда малко по-зле щот все пак вируса е в него. Абе дано се оправи.....


Теди би ли споделила с твойто кученце какво стана? Ходи ли до стара загора на ветеринар... прави ли тестове

м/у другото лично съобщение така и не съм получил.



П. Модераторите защо не направите една тема например ПРЕЦАКАНИТЕ и там да си пишем спокойно такива като мен и Теди без да досягаме ЕЛИТНИТЕ с тъпите си разсъждения.

Поздрави

Потребителски аватар
Красен
Председател на БГРК
Мнения: 3198
Регистриран: ср ное 09, 2005 4:38 am
Местоположение: Бургас/София

Мнение от Красен » пон сеп 20, 2010 10:52 pm

Бихте ли ми дали определение за елитно куче и развъдник, както и конкретни примери за такива в България? Предварително благодаря!!!

И колко е 4 пъти повече от зоомагазина?
някак си примерно един кокер шпанйол или е кокер шпанйол или не е.... има доста белези по които можеш да го разпознаеш дали е породист. Няма как баба му да е била пуделка или баща му сетер аа той видиш ли се метнал на майка си ...ааа децата му пък се меткат на дедо им по майчина линия и се раждат пинчери
Ооо, има, има... ако си имате представа от генетика, ще разберете как точно става.
Но в крайна сметка малко хора в БГ могат да си позволят куче от 1к нагоре.
Аз лично не съм чул някой от развъдниците в България да продава куче на цена от 1,000 лева нагоре - поправете ме, ако греша.
Може пък тва мойто разсъждение да е доста елементарно и повърхностно... не съм в час честно!
Когато някой "не е в час", е добре да влезе "в час", преди да изгради и налага възгледите си. Лично мнение.

P.S. Между другото, въпреки че съм председател на клуба и познавам егати колко много собственици на "ЕЛИТНИ" развъдници от Англия и цяла Европа, и моето куче е "НЕЕЛИТНО". Така че бройте и мен към "ПРЕЦАКАНИТЕ".

Потребителски аватар
Lenard
Потребител
Мнения: 586
Регистриран: нед май 23, 2010 7:57 pm
Местоположение: Варна

Мнение от Lenard » пон сеп 20, 2010 10:59 pm

Не смятам за справедливо и мисля че повечето ще се съгласят с мен да се употребява думата "елитен" в случея. Въпроса не е че кучето ви е по-лошо, а в това че някой си прави пари на ваш гръб и на гърба на кучетата. Това което разказвате че развъдник би изпратил кучето по куриер говори, че не е бил лицензиран. При лицензираните развъдници не става дума само за опазване на породата "производство" на "елитни" екземпляри ами и има някакъв морал. Хората си обичат кучетата дават най-доброто за тях и следят и техните поколения да са в добри семейства и това че трябва да са в прекрасно здравословно състояние даже не е за коментар.
"Неелитните" развъдници както ги наричате и по-правилно би било в случея ферми въобще не се интересуват къде отиват малките, дали ще преживеят седмица след като са продадени за тях това е стока, която е нужно видимо да изглежда добре в момента на продажбата. Те не се водят от никакви правила освен от това да печелят максимално. По въпроса ви в форума има изписано ужасно много има и много подобни теми:

http://bulgoldens.com/forum/viewtopic.php?t=1969

Много се надявам кученцата ви да се оправят толкова е тъжно, когато страдат заради човешката глупост и алчност.
Изображение

MAX - Perpignan
Потребител
Мнения: 83
Регистриран: пет дек 04, 2009 2:52 pm
Местоположение: Франция

Мнение от MAX - Perpignan » пон сеп 20, 2010 11:37 pm

Това наистина е тема, която е разисквана крайно много пъти във този форум. Определенията ЕЛИТНИ и НЕЕЛИТНИ мисля, че се ползват не буквално. Всеки обича кучето си, било то породисто, непородисто, с родословие или без.
Моето куче също е без родословие, това не пречи да давам всичко от себе си той да се чуства добре и да го обичам най много на света. Въпросът обаче мисля, че далече не е там. Принципът на родословието е да се намалят максималко рисковете за раждане на нездрави кучета или здрави, но които носят в гените си гадна болест. Според мен хората от клуба не искат да делят собственици на "породисти" и "непородисти" кучета и на всяка цена да нападат "прецаканите". Този форум е създаден с цел информиране с ДОБРАТА информация, а именно възможните рискове за едно куче без родословие. За съжаление има много хора, които за пръв път влизат във форума след като вече имат куче (това не е обвинение, аз научих ужасно много неща от тук една година и половина след като си бях взела кучето) и е естествено модераторите да се опитват да информират при всяка възможност. Не мисля, че някой трябва да се обижда от този тип коментари. Най-важното е здравето на кучо и то да не страда.
Успех и се надявам скоро да ни дадете добри новини и за двете кучета, вместо да се стига до безмислени спорове.

atashum
Потребител
Мнения: 4
Регистриран: нед сеп 19, 2010 10:45 am
Местоположение: София

Мнение от atashum » вт сеп 21, 2010 12:48 am

Не съм искал да влизам в спорове с който и да било ааа особено с предцедателя :o

Изтината е че силно се притесних от Serum DHP и затова почнах да си пиша.... и понеже пък ми беше първия пост реших и да разкажа все пак ендо друго за кучето ми без изобщо да съм повдигал въпрос ЕЛИТНО или не е ...... и се почна един спор не е истина

Но тъй като съм нагазил на дълбоко почвам да давам обяснения веднага:

1.
Бихте ли ми дали определение за елитно куче и развъдник, както и конкретни примери за такива в България? Предварително благодаря!!!

тук ме хванахте неподготвен признавам :oops: до момента не си бях задавал въпроса и тук понеже първа Joana направи това определение нека тя да даде нейното обяснение. Според това което чета би трябвало ЕЛИТНО куче да бъде такова което баща му и майка му имат по няколко медала и солидно родословие и е закупено от развъдници в списъка на елтните... някъде из форума ще го разгледам след малко.

2. От генетика никога нищо не съм разбирал ... даже сега като се замисля как съм изкарал биологията на магия не е истина :) Сигурен бях че тва с кокера сетера и пинчера нямаше как да мине....

3.
Аз лично не съм чул някой от развъдниците в България да продава куче на цена от 1,000 лева нагоре - поправете ме, ако греша.


Аз не съм казал че е от развъдник чутото.... чух го това в прав текст звънейки на един известен магазин поне в интернет продава доста породи на различни цени от другите (умножени)...

като звънах със очевидно тъп въпрос "Имате ли налични голдънчета да дойда да ги разгледам"

отреща една много сърдита г-жа леко казано ме здъфка...

"Аз не съм магазин, аз не гледам кучета в аквариум, вие ако си мислите че някой има наличен истински голдън и вие може да го купите за под 1000лв. сериозно се лъжете, при мен може да си купите куче с родословие на шампиони от европа... бла бла бла (много говореше таз жена и половината неща не ги запомних.. даже и слепите ги намеси нещо че им била продала кучетата дет ги водели ).... купувайки кучето от ме получавате диск с видео уроци за обучението на кучето ви, стартов кит със специална джуниър храна.... аз съм вносител на храни козметика ... но не продавам кучета в магазина "

абе накара ми се яката и накрая затвори потресена че съм искал да видя кучето на нещо различно от снимка!

Тва беше от нейната уста квото чух но тя международна магазинерка а не развъдник...

За развъдник давам пример с друга порода... таз пролет имах грижата с покупка на куче за офиса си взехме различна порода от голдън. (няма да споменавам каква ) като казвам офис не си мислете сега горкото куче кви са па тия хора дет го гледат в офис.. Собственика на фирмата живее един етаж над офиса който е достъпен за кучето има си двор гора наблизо... абе как да е. Та тва куче го взехме (със служебни пари) от възможно най-доброто място директно от предцедателя на клуба и неговата жена които държат един развъдник жената пък м/у другот се оказва съдийка на изложби.... до тук как да е лошо няма уредили са се хората некак си. Купихме си кучето точно за 1200лв. с уговорка че това не е ШОУ куче т.е. не ставало за изложба щот нещо в моцуната не отговаряло баш на стандарта. Но пък имаше едно медалче на бебешка изложба незнам как точно де.... забравих да спомена кучето беше на 6 месеца. уж агресивна порода а беше толкова наплашено че като си вдигнеш ръката да погледнеш часовника и то се крие под масата. Отне ни месец докато му докажем че не сме лоши хора(приличаше на бито).Платихме си кучето без да се пазарим получихме родословие след около месец щот се бавеше нещо от русия... през тоз месец докато си вземем родословието бившите собственици звъняха буквално всеки ден да питат "как е кучето да ви носим ли храна (и те бяха вносители) имаме изгоден шампоан... трябва на всяка цена клетка да си купите щото кучето ще направи големи поразии ако го оставяте само".. и хиляди оферти валяха включай и някъв мноого скъп тест който се правил във франция и ако сме се събрали 10 кучета аа то само нас ни чакаха щеше да ни излезне само 90 евро на куче иначе е 200... и че този тест ако не го направиме напрактика после ако кучето ни роди щяло да бъде незаконно котило според незнам си кой закон(сигурно има такъв незнам пак). абе как да е... с две думи бая ни тормозиха с оферти всякакви накрая се отървахме като им споделихме че пари повече за кучето нямаме... Реално тази порода куче ако не е от тяхния развъдник струва не повече от 300лв. по интернет от зоомагазини или псевдо развъдници.....

Определено не казвам че всички ЕЛИТНИ развъдници са такива тормозители..... може би това е най-лошия пример на който съм попаднал но в крайна сметка истината от къде е най-добре да си купи човек куче според мен е някъде по средата(може би от човек с едно куче).

Ако държите да разберете наистина кой е бил телефона на който съм звънял и ми предлагаха кучета по каталог за минимум 1000 лв. ще ви го изпратя на ЛС. Може да звъннете и да се направите на неориентиран като мен.

Може би тез елитни развъднициили не излизът в гугъл или излизат но нямат цени... или аз не съм ги намерил но реално кучетата които срещам по обявите са м/у 150 и 300 лв. и мойто беше от скъпите трябва да ви кажа ...... и бях много сигурен че не е ЕЛИТНО на таз цена.

Та колко струва куче от ЕЛИТЕН роден развъдник за голдъни чесно казано незнам!
Когато някой "не е в час", е добре да влезе "в час", преди да изгради и налага възгледите си. Лично мнение.
Ами нали точно за това се записах в този форум да влезна в час малко от малко. И чесно казано не искам да налагам възгледи просто споделям как стоят нещата през моя непрофесионален поглед...

Едно вече знам със сигурност .. няма да си купя повече куче от ФЕРМА.. но и от оназ мацка с каталозите не искам.

Поздрави

Потребителски аватар
Красен
Председател на БГРК
Мнения: 3198
Регистриран: ср ное 09, 2005 4:38 am
Местоположение: Бургас/София

Мнение от Красен » вт сеп 21, 2010 1:05 am

:lol:

Може ли координатите на сърдитата госпожа на ЛС?

Потребителски аватар
Melina
Потребител
Мнения: 2068
Регистриран: ср мар 19, 2008 1:35 pm
Местоположение: София

Мнение от Melina » вт сеп 21, 2010 6:21 am

Мисля, че е време да си уточните, че ЕЛИТЕН не значи РОДОСЛОВЕН. ЕЛИТЕН е удобна думичка, която нелегитимните развъдчици, които разплождат на килограм, използват, за да привлекат наивни хора. Тук, легитимните развъдници, никога не биха нарекли потеклото си ЕЛИТНО.
=> в повечето случаи ЕЛИТЕН = НЕРОДОСЛОВЕН = безотговорно развъдено, неясно какво ще излезе като порасне, болно по възможност.

И за справка - виждала съм как от майка "голдънка" продават "голдънчета", които в последствие порастват в типичен безпороден куч, нямащ ама НИЩО общо с голдъна.

Тъй че...хващайте форума и четете, четете, пък чак тогава давайте заключения за развъдници, ферми, елитност и прочие.

За да струват 800+лв. си има причина. Поинтересувайте се кой как си гледа кучетата. И още нещо - ЛЕГИТИМЕН развъдник никога не би ви дал куче, ако не сте дошли да го видите, те да ви видят, да поговорят с вас и прочие. За пращане по куриер дума да не става.

Поздрави,

Мели

Tedi_I
Потребител
Мнения: 23
Регистриран: нед авг 08, 2010 11:20 am
Местоположение: Казанлък

Мнение от Tedi_I » вт сеп 21, 2010 6:27 am

Вижте сега :)
Не съм сърдита, съжалявам ако съм обидила някого с "ЕЛИТНОТО" си изказване, но има моменти в които ми омръзва наистина да слушам едно и също:
-"От къде си взехте кучето"
-"Ами от развъдник в еди кое си село или град"
-"Ееее ми то затова има проблеми - там не са с родословие..."
Това е разговор писмен или устен от 1 месец вече....Съгласна съм с факта, че хората си правят бизнес по този начин, без изследвания на кучетата и т.н., но се съгласете че не съм и аз единствената която си купува от такова място...чувствам се тъпо защото едва ли не съм направила престъпление че съм взела от там куче, а не откъдето трябва.
Не искам да се разискват спорове за това което съм написала.. :) не съм целяла ни най-малко това, просто написах това което мисля, афектирана от последният "разбирач на кучета покрай мен"

А относно по темата:
Днес Майра ще е заведена при следващият по ред доктор, да видим какво ще бъде неговото мнение и дали ще има желанието и апаратурата най-накрая да й се направят пълни изследвания.
Казвам желание, защото на 2 пъти вече ме убеждаваха че няма смисъл от изследвания - ТЕ знаят какво му е на кучето ;)
Новини - след прегледа! :)

Отговори